新入社員が試用期間中に妊娠したので解雇したい

呆れて物も言えないわ。新入社員の女の子が妊娠した。

「妊娠したんですけど、満員電車辛いから時短通勤したい。あと産休について相談したいです。」
と言われたけど、そもそもうちの会社は新卒入社後満90日になるまでは試用期間だから、時短通勤とかの特別対応は使えない。
と言うかさ、うちの会社では試用期間中の妊娠は解雇事由に該当するから、君はクビなんですよ?

アルメル(30歳)

それを話したら「労働基準法違反です!」って怒り出したけど笑
入社日から1年未満での妊娠は不当解雇にはならないのよ(^^;)
正当な解雇事由であることも育児休業休業法に明記されてるからね~。
それに入社前研修で試用期間と解雇事由とかの説明受けたよね?
あなた契約書にきちんと捺印と署名してるわよ。
労使協定について説明を受け同意してる以上、あなたに逃げ場はないよ。

だいたいさ、無責任なんだよ💢
「仕事なくなったら困る!」
って、そんなん知らんわ💢
妊娠して困るくらいなら始めから避妊しろよ💢

社会人になった意識ないの?
君に任せてる仕事も今月始まったばっかだよ。
それ、どうすんの?
まだ入社して1ヶ月半くらいか?
GW挟んでるから事実上まだ1ヶ月程度しか就労してないのに妊娠なんて。
それで権利だけは立派に主張するんだから、その厚顔無恥さに頭下がるわ。
権利主張するなら義務果たせ。
あ~、馬鹿女のせいで無駄な会議増えた💢

アルメル(30歳)

  • タカコ(47歳)
    知らなかった。
    試用期間中の妊娠は解雇事由に該当する、入社1年未満の妊娠は不当解雇にはならない、
    って本当?
  • アルメル(30歳)
    すみません、誤解を招く表現があったので説明させてくださいm(_ _)m
    「試用期間内であれば妊娠を理由に解雇しても違法にならない」というのは、全ての方に該当するわけではありません。
    これには雇用主と就労者の間で結ばれる「労使協定」というのが関わってきます。
    うちの会社はこの労使協定の中に、試用期間中に解雇される場合の解雇条件として該当するものが記載されているので、彼女の解雇が不当解雇にならないだけです。

    試用期間中や入社日から1未満等の条件があったとしても、雇用形態や労使協定の内容によっては不当解雇になる場合もあります。
    ここに書かれていることはあくまでも“労働基準法、育児介護休業法、労使協定などを踏まえての弊社での話し”ですので。
    誤解を与えるような書き方で申し訳ありませんm(_ _)m
  • アメリア(22歳)
    会社独自のそういう規定は通用しないと思います。
    パートやバイトでも、妊娠を理由に解雇は不当になるはずですよ。試用期間はバイトやパートの扱いと同じだったはずです。
    よく、労働基準監督署とか、全労連とかに聞いてからにしないと、ブラック企業扱いされますから、しっかり調べた方がいいと思います。
  • アルメル(30歳)
    労使協定は会社独自のルールではなく国に許可されるルールになるので、必ずしもそうとは言えません。
    それに正確に言うと、彼女は妊娠を理由に解雇になるわけではありません。

    彼女は入社日から1年経っていないので、産休等の権利はありません。
    いくら彼女がゴネても、そこは法律と労使協定両方で決められていることになるので、どうしようもありません。
    会社側の温情で権利をくれる場合はありますが、基本的に会社側に拒否する権利があります。
    なので健診や出産に伴う休みは全て欠勤扱いになります。
    うちの会社では継続した出勤が半年以上出来なくなる場合、解雇になります。
    本来ならそうならないように社員は育休や療養を理由に休業申請をしますが、彼女にはその権利がないので、必然的に欠勤扱いになります。
  • ネネ(102歳)
    お気持ちはわかりますが、どのような立場(新入社員、試用期間等)であろうと、どんな労使協定があろうと、それはあくまで会社内の規定で当然法が上に来ますので、会社がどう理由づけしたところで今回は妊娠が解雇事由ですから、男女雇用機会均等法の規定により、完全に不当解雇になります。
    もし解雇した場合、訴えられたら確実に負けます。
  • アルメル(30歳)
    労使協定はあくまでも会社と従業員の間で結ばれるものではありますが、それは契約であり、法があるからと必ずしも否定されるものではありません。
    事実、この手の話題はうちの会社以外にも過去に何度もありましたが、解雇が正当だと言われているものばかりで、実際に解雇措置が取られています。
  • ネネ(102歳)
    うーん…だから今回のケースは、「訴訟を起こされた場合」、明確な法律違反のため不当解雇で勝てないんですよ。
    育児介護休業法のどこに試用期間の妊娠が正当な解雇事由と明記されているのですか?改正法にもそんな記述はありません。
    労使協定があれは雇用期間1年未満の場合育児休暇取得や時短勤務などを断れることは明記されていても、妊娠を理由または契機とする解雇は無効であることは労働基準法と雇用機会均等法に明記されています。
    このような事例はよくありますし、当事者も揉めても会社に居づらい上法律の知識もないので、労使協定を盾にした会社側の説明で大半が丸め込まれ、多くの会社で合意を前提に解雇されているだけでしょう。
    なお、入社直後であろうと、「育児休業」は労使協定があれば取れなくても、「産休」は必ず取れます。これに関しては厳格に労働基準法で保護されています。
  • アルメル(30歳)
    育児介護休業法については愚痴半ばで書いているので、誤解を与えるような記載になりました。
    申し訳ありませんでした。
    法律は、法律は、とおっしゃいますが、こういう場合法律だけでは解決しません。
    労基が噛んでも裁判にしても、現実は法律道りにはいかないものなんですよ。
    なぜなら会社には労働者に対しての義務を果たさなければならないように、労働者は会社に責任を果たさなくてはならないから。
    当人が裁判するならそれで良いし、このまま勤めるにしても保護は受けられないし権利も使えません。
    未婚、妊婦、試用期間社員ということを考えても、彼女がこれからまともな仕事が出来るとは思えません。
  • ネネ(102歳)
    日本における社会通念や、配慮云々から離れてもらって、男女雇用機会均等法の趣旨などを考えてもらった方がいいと思います。
    これが男性新入社員だった場合、入社直後だろうと勤続1年未満だろうと、子供ができましたと報告したとして、「早いね!」と言われることはあっても、「おめでとう」で済んでしまう話なわけです。女性だけが妊娠により体や体調の変化が起こる。そしてそれによる不利益を被ることが多々ある。だからこそ男女の雇用差別撤廃や母性保護の観点からこれらの法による規定があるのです。

    今回のケースでは雇用主の主張が認められることはまずないです。反証は無理でしょう。採用1ヶ月試用期間中、体調不良で休みがち、業務に支障をきたす女性への解雇勧告を違法だと厚労省が過去に認定しています。
  • ネネ(102歳)
    法律は法律はとおっしゃいますがって…。法律上不当解雇ではないだの、育児休業法に明記されているだのとデマを書かれたのはアルメルさんでは…
    ですので、紛争解決云々の話ではなく、法律の規定の話や紛争となったケースの違法認定事例などについて述べさせていただいたまでなのですが…
    前述の通り、紛争になった場合、居辛さや会社に対する不信などから当事者に継続意思がなくなり、話し合いにより金銭的解決になることが多いです。
  • サラ(101歳)
    主さんは「妊娠が解雇の理由ではない」って言ってんのに、「妊娠が理由の解雇は不当解雇です!」って力まれてもね・・・σ(^_^;)
    お互いに論点が違うんだから話が噛み合うわけないよ(苦笑)
  • ネネ(102歳)
    論点が違うから噛み合わないのではなく、トピ主さまが途中で話をすり替えているからですよ…
    トピ主さま本人が、最初の投稿文中で「試用期間中の妊娠は解雇事由に該当するから、君はクビなんですよ? それを話したら」と本人への妊娠を事由とした解雇通告を行ってしまっていますし、「入社日から1年未満の妊娠は法律上不当解雇にはならない」等々、解雇の理由が妊娠である旨はっきり何度も述べておられますので、後付けで妊娠が解雇事由ではないとすり替えても、新入社員の方もおっしゃっている通り、明確な「労働基準法違反」です。
    そもそも労働基準法に違反する内容の雇用契約書や労使協定などは、違反する部分は無効ですので、それを盾に主張しても違法なものは違法です。
  • ソランジュ(30歳)
    ネネさんいい加減しつこいよ…^^;
    主さんの会社の話なんだから匿名掲示板の他人にはわからない見えない部分もあるし、もう主さんが訴えられたとしても勝てますって言ってるんだからもういいじゃないですか。
  • ネネ(102歳)
    トピ主さまが言い張るのは構いませんが、これをロムってる他の方が、デマを信じてしまうのは放っておけませんし、よくもありませんね。
    今回の解雇勧告は完全に違法で、反証できる見込みがない以上、訴えられたら雇用主側が勝てる見込みはありません。

    トピ主さまが新入社員の方に腹が立つのは感情としては理解できても、だからといって、主さまとは関係のないところで、これを読んだ方の関係者が似た状況に陥ったとき、この情報をもとに泣き寝入りすることになるとそれこそ有害情報です。自分が関係なくともデマだと知っておいて損はありませんので。
  • ベッキー(35歳)
    企業で人事を担当してます。社労士さんや弁護士とも日々やり取りしてる者です。
    ネネさんのおっしゃる通り、主様の会社違法ですよね。

    感情うんぬんは置いておいて、妊娠は解雇理由ではなくて、産休を取れないから事実上解雇になるだけと主様はおっしゃってますが、すごい勘違いされてますよ。
    取れないのは育児休業なだけで、産前6週産後8週の産休は取れますよ。
    産休は法律上の権利で企業の義務です。
    本人が産後8週経過したあとに復職するなら解雇はできません。
    しかも産休のあと、30日間解雇は制限されますし、解雇理由も妊娠と因果関係がないことをしっかり証明できなきゃ違法ですよ。
    ちなみに試用期間だからとかは関係ないです。試用期間後14日を過ぎたら解雇理由は制限されますし。
    法律に詳しいような感じでかかれてますがあまりにも虚偽記載が多くて、、見た人が信じたらと言うネネさんの意見、その通りと思います。
  • エリカ(34歳)
    そもそも、会社の就業規則は労基署に提出しますが、だからといって許可されたことにはなりませんよ。
    従業員は就業規則を守る努力をしないといけませんが、規則が法律に反している場合は法律が優先され違法となりますので従う必要はありません。

    それは捺印していたとしても変わりません。
  • レイカ(99歳)
    変な就業規則を労基署に提出したら、受理されませんよ。
    受理されてはじめて就業規則に載せれるんですよ。
    どんだけ誰が捺印しようと。
    特に変更点だけ出すときは、さらにチェックされますよ。
    私は全国に支社があったので、本社からの指示で各地の従業員が出しに行ってました。なので、必ず少しでも違和感あったら、どこかの労基署から問い合わせあります。
    みなさんがどのような会社に勤めてるかわかりませんが、労基署は意外とやってますよ。
  • エリカ(34歳)
    たしかに、明白な法令違反なことを就業規則に載せて提出したら指導されるでしょう。
    しかし、基本的に労基署は内容を審査するところではないので、受理されたからといえ有効性があるかといえば違うでしょう。
  • リズ(37歳)
    お役所って案外ザルだよ。エリカさんが言うように、受理=有効とは考えない方がいいと思います。
    そして各社個別の就業規則より、国が定めた全国統一の法律の方が上位であるのは、どれだけ粘ろうとひっくり返らないでしょう。
    ただ、規則も契約も法律も、所詮は道具でしかないので、利用する人間次第でどうにでもなるのもまた事実。このトピで出てきた新人については、それを理解してかそうではないか分かりませんが、他者の感情を逆なでする使い方をした一例ではあるのでしょう。
    感情的に言えば、私もその場にいたら腹が立っているかもしれない。でも、感情と法律は別問題なのでね。あちらを立てればこちらが立たず、の状況も存在し得る。
    妊娠は解雇の理由にならないし、しちゃいけない。
    これが日本の法律の下で定められている現実。
    それだけです。
  • ジェシー(100歳)
    労使協定の効力が及ぶものは14種類のみ
    貯蓄管理協定、賃金全額払いの例外、休憩時間一斉付与の例外、事業場外労働のみなし労働時間制、専門業務型労働制、1ヶ月単位の変形労働時間制、1年単位の変形労働時間制、一週間単位の非定型的変形労働時間制、フレックスタイム制、36協定、割増賃金の支払いに代わる代替休暇付与、年次有給休暇の時間単位付与、年次有給休暇の計画的付与、年次有給休暇中の賃金
    だけです。
    そもそも解雇事由を労使協定で定めて免罰効果を発生させるとか、ありえないから!
  • リリー(35歳)
    結局、法律上はネネさんの言うとおり試用期間であろうと「妊娠を理由にした解雇は不当」ということだよね。

    ただだからといって、会社に対する迷惑について一切顧慮することなく法律を盾に権利ばかり主張するのは社会人としてどうなのよ、ということですよね。
  • エルザ(38歳)
    でも逆に言うとこれまでの日本では「社会人として」という曖昧な規範のせいでブラック企業がはびこっていたわけで、それを考えると法律が最終的な拠り所ではあるよね。
  • カノン(40歳)
    うーん、法律上の話はともかく、モヤモヤが残りますね。人として。
  • カオリ(45歳)
    法律云々より法律をたてに仕事に迷惑かけることを何とも思っていないスタンスは気に入らない
    人間性の問題だわ
    親の顔が見たい
    まあできちゃった婚をする人はそんなもんね
  • イザベラ(33歳)
    本能の自己管理ができない人間が、社会の規定を守れないのはなんとなくわかります笑。
    妊娠するんなら、結婚してからにしろ!
    きちんと試用期間終えてからにしろ!
    社会人なら当たり前です。
  • コマチ(46歳)
    今年、同じことが有りました。
    うちでは辞めて頂きましたね。

    試用期間というのは、お互いにこの人でいいか、この会社でいいか、を見る期間。
    その間に妊娠しちゃ、普通に駄目でしょ。
    産休、育休、取れる訳ないです。
    お母さんと話しましたね。常識有る普通の親なら申し訳無いってなりますよ。お金無いなら、親がフォローするしか無いんでしょう。
  • スー(44歳)
    いるねー、お馬鹿な新入社員…
    社会人として、働くという事は。っていう自覚がないんだろう。
    妊娠したらなんでも許され優遇されると勘違いしてるようじゃ、親になっても痛ママになるのが目に見えてるね(´-` )ヤレヤレ…
  • ミズキ(99歳)
    義務や責任を果たさず、権利ばかり主張をする
    残念な今時の新入社員

    アーメン
  • ミズキ(99歳)
    そして、でき婚は自らの貞操観念のなさを自ら暴露している事に気付かない事が致命的
    合掌
  • カノン(32歳)
    仮に産育休取れても復帰せずにやめそうですよね…
  • リアーヌ(35歳)
    申し訳無さそうに相談レベルの話なら、会社も考えてくれただろうに…。
    新卒同等の人がそうでした。どうしてもこの会社で働きたいという気持ちから社長がOKだしました。出産後、無事に復帰して、今や戦力です。
    妊娠のタイミングを考えることは自由だけど、責任は伴うもの。
  • ジュディッタ(100歳)
    法律の事はよくわかんないけど、会社にまだなんの貢献してもない人が権利だけを主張するのはどうかなーって思います。
  • ケイ(28歳)
    いますよね~
    社員としての義務を果たしてないくせに権利ばっかり主張する奴。笑
  • ディクシー(99歳)
    すごいな・・・
    そんなモンスター新人と対峙するなんてワタシ無理ー(;゚Д゚)
  • ローラ(30歳)
    面倒な女を雇ってしまいましたね(^_^;)
    きっと産休明けてすぐにまた妊娠しますよ。
  • アルディス(27歳)
    BBAの妬みは怖い怖いw
  • ナンシー(21歳)
    醜い顔した更年期ババアが湧き過ぎだろww
  • ナンシー(21歳)
    だから若い子に旦那取られんだよ!そしてまた不倫女叩き笑
  • アイ(42歳)
    昔、私も入社後1ヶ月半で妊娠発覚したからメチャメチャ申し訳なかったわ~💦(不妊だったので予想外でした)
    それでも周りの職員さんが一緒に喜んでくれ、私は普通に仕事しようとしてたけど、負担のない仕事に変えてくれました。

    勿論育休は使えなかったけど、産休と2ヶ月の欠勤で復帰させてもらって、8年近くその職場でお世話になりました。
    本当に優しい職場で有り難かったです。
  • デイジー(42歳)
    申し訳ないと思うか権利ばかりを主張するかで、全く見方がかわりますね。
  • ミミ(26歳)
    アイさんには申し訳なく思う気持ちがあるからでは?
    主さんの読んでる限り図々しい新人に感じました。

    妊娠しましたー!喜ばしいでしょ?
    妊婦になったから、配慮してね〜。
    って事でしょ?
  • ロレッタ(43歳)
    以前勤務していた会社で入社後すぐ妊娠したコがいましたが、女上司がきちんと対応してあげて、産休育休を経て、見事復帰してました。
    上司の株も上がるってものです。
  • ユリア(99歳)
    こういう会社素敵だと思います。

ムカ着火ファイヤー!

妊娠ネタは最近とくに燃えやすい…もうガソリンレベル…ほんとヤバい…(; ̄ー ̄A

コメント

  • 日本ってなんでこうも女性の肩身狭いんですかね。なんで女性が男性の働き方にあわせなきゃいけないんでしょう。
    ヨーロッパでは男女平等に働ける環境が整っているのに、日本はヨーロッパより50年くらい遅れてますね。
    アルメルさんの無知加減に呆れてしまいました。
    こんな上司をもった新人社員の女性はかわいそうです。
    こんな人たちが世の中いっぱいいるんだなとおもうとゾッとします。
    はやく女性が働きやすい環境になることを祈ります。

    by マリエ    2018年7月14日 4:21 PM

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